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Marion12

Ohikis

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Coucou,
Je commence cette année l'élevage d'Ohikis, une race naine d'origine japonaise. J'avais au début pris 2 poules dorées saumonées, l'éleveur m'avait donné 1 poule argenté saumoné en +, puis en juin j'ai repris 1 coq intermédiaire (ou jaune, croisé entre doré et argenté) et une poule argenté saumoné.

On peut travailler le doré et l'argenté ensemble sans pb on obtient juste parmi la descendance des coqs jaunes quand ils sont porteurs d'un allèle doré et d'un allèle argenté (car elle ne porte qu'un seul allèle).

Actuellement j'ai un parquet d'un coq avec 2 poules argentées et 1 seule poule dorée.

Je ne maîtrise pas encore bien la race mais je pense que mes sujets sont de bons sujets de travail, il est difficile de trouver d'excellents sujets car la race est peu répandue et il a peu de nouveau sang je pense (vous pouvez me corriger si nécessaire).
Le défaut qui m'a le plus sauté aux yeux est peut-être la hauteur sur pattes, en effet cette race doit être plutôt basse, à l'origine elle est issue d'un croisement avec de la Chabo.

D'après la description du standard je pense que c'est ma poule dorée qui est la mieux typée même si c'est la plus vieille et qu'elle a le défaut de prendre des plumes blanches avec l'âge...

Les voilà :













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Elles sont vraiment mimi.
Tu pourrais nous en dire plus sur son caractère et ses aptitudes à la reproduction.
J'ai souvent lu que cette race, peu répandue, est travaillée grandement en consanguinité d'où : des sujets fragiles, un taux de fécondité bas, une forte mortalité embryonnaire et des jeunes.
Si tu as fait un peu de repro. cette année tu pourrais aussi nous expliquer comment ça s'est déroulé ?
Tu sais s'il existe aussi d'autres variétés chez cette race ?
Merci Marion...

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Invité

Elles belle Ohikis !!! Very Happy

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Invité

j'adore cette race Very Happy domage quelle soit pas facile a elever Sad

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Bon alors je suis très loin d'être spécialiste de la race puisque je débute, j'ai surtout glané des infos ça et là mais Matthieu qui connaît mieux le sujet apportera peut-être des compléments.

caractère : bien que volant très bien je trouve cette race hyper calme et de tempérament peu farouche, les poules sont souvent dans mes pattes comme des Pékins. Elles ne sont pas avides de grands espaces et restent souvent dans un petit secteur du jardin alors qu'elles sont en liberté.

santé : je pense quà l'origine c'est une race rustique et costaud, après moi aussi j'ai entendu parlé de ces pb de consanguinité... L'éleveur chez qui je les ai eu a fait en sorte de limiter ce phénomène de consanguinité par des apports réguliers d'autres sujets mais il est possible que depuis le départ il n'y ai pas une grande variabilité génétique en Europe...
Quand j'ai reçu les 1eres poules en fin hiver il faisait très froid et humide chez moi et elles ont assez vite été affectées par du coryza (pas gravissime mais bon), alors que les Pékins allaient bien. J'ai fait un traitement des 3 poules même si 1 seule était vraiment atteinte. Mais c'était peut-être du au stress du changement d'environnement, du voyage, et j'ai un poulailler grillagé sur toute une face donc très froid en hiver...
Depuis elles n'ont jamais eu de pb particulier, et ne semblent pas plus sensibles aux maladies que les autres.

repro : je n'ai eu le coq qu'en juin et n'ai isolé les animaux que récemment donc je n'ai encore jamais eu de repro. Elles sont moins bonnes pondeuses que les Pékins, j'en ai une qui a voulu couver et je l'ai laissé faire, elle a fait ça très bien et a été une très bonne mère (de Pékins !). Et donc je ne sais pas si la fécondité est bonne, en tout cas le coq est très actif et a de la voix !
Pour l'exemple : elles sont isolées depuis 1 semaine avec le coq et je n'ai eu qu'un seul oeuf de la poule argentée, suivi d'une tentative de couvaison abandonnée (elle est resté 2 jours sur le nid puis l'a quitté... pas assez d'oeufs à couver..?)

Pour les coloris j'ai lu qu'il existait le noir caillouté et le noir à camail doré mais je n'en ai jamais vu en photo...

Donc c'est à suivre, mais je ne pense pas avoir du tout la productivité des Pékins !!!

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Merci Marion pour ton commentaire complet.
Tu vas tenter de la repro. cette année si l'occasion se présente ou tu attends la prochaine saison ?

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Dès cette année, c'est d'ailleurs pour cela que je les ai isolés des Pékins. Dans l'élevage surtout de variétés ou races pas très répandues j'ai appris une chose très importante : ne pas attendre quand on peut faire reproduire, parce que qui dit que je n'aurais pas un de ces jours une nouvelle attaque de chien en pleine journée, ou encore le coq qui meurt subitement etc.

J'ai garder mes poules Ohikis 6 mois sans rien en faire, pareil avec ma sans-queue des Ardennes naine qui a fini dans le massacre du poulailler sans jamais avoir eu de coq et du coup de poussins !

Après faut-il encore que mes Ohikis veuillent bien reprendre la ponte, là je peux pas les forcer, mais sinon je fait de la repro jusqu'en fin d'été parfois ça ne me dérange pas.

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Marion je me souviens que je t'avais donné l'adresse d'une éleveuse en Gironde;je ne sais si tu as encore besoin de sujets ou même si l'éleveuse en a mais c'est l'occasion...

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Miss-nours a écrit:
Marion je me souviens que je t'avais donné l'adresse d'une éleveuse en Gironde;je ne sais si tu as encore besoin de sujets ou même si l'éleveuse en a mais c'est l'occasion...


Oui je n'ai jamais osé la contacter Embarassed ... Faut dire que la gironde c'est pas la porte à côté depuis chez moi !
Si elle a des sujets plus typés (notamment plus "compact" et bas) je pourrais effectivement voir... Déjà j'attend de commencer la repro.

Pour ton image Donat :

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Mais Ohiki est bien une race différente des Phoenix, d'ailleurs c'est une vrai race de naine alors que le Phoenix existe en grande race.

L'Ohiki est plus bas sur pattes, moins svelte et élancé, les queues des poules sont bien différentes, elles sont arrondies chez les Ohikis et bien droites chez les Phoenix.

Après mes Ohikis devraient être encore plus basses qu'elles le sont.

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Invité
Tu as de bien beau sujet Marion !!!! je te souhaite bonne reproduction !

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Depuis hier mes premières naissances de Ohiki (dans ma petite couveuse d'amateur). J'avais peur de ne pas avoir isolées les poules depuis assez longtemps avec leur coq (et du coup d'avoir des croisés Pékin) mais vu le coloris c'est bien des Ohikis Cool !

Le premier-né hier soir :


Ce matin avec 3 nouveaux frères et j'espère sœurs :

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11 oeufs au départ, 2 retirés au bout du 4ème jour, déjà 5 poussins nés tous Ohikis, 2 en train de bêcher et 2 ????

Puis j'ai une 2ème fournée à venir d'ici 1 semaine à 10 jours avec 5 oeufs Ohikis et 3 oeufs Pékin je pense...

Comment fait-on la difference entre un poussin argenté saumoné et doré saumoné? (et orange saumoné (intermédiaire))?

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Invité

Superbe tes ptits pious ! I love you

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Voilà 8 sont sous la lampe et le petit 9ème se fait attendre, mais le bêchage est déjà bien amorcé !
Par contre j'en ai un qui a les pattes écartées (donc j'ai attaché et normalement ça devrait rentrer dans l'ordre) et un autre plus problématique qui a une seule patte qui part sur le côté, allongée.. J'ai attaché aussi mais j'ai l'impression qu'il ne se sert quasi pas de cette patte. A suivre, c'est toujours les petits désagréments des naissances en couveuse quand on maîtrise approximativement les paramètres.

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Invité
Pour le petit qui a une patte droite et l'autre allongé, attaché comme il faut, tu as des chances de le récupérer, laisse le dans la couveuse encore un peu.

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Je sais pas trop, peut-être avec 1 jours d'avance voire 2 pour le premier qui est sorti..?
Par contre je peux pas les laisser dans la couveuse car il y a une autre série d'oeufs.
J'ai attaché les pattes, ce matin le petit dernier n'avait pas réussi à sortir de sa coquille donc je l'ai extrait la membrane était bien sèche et le 'cordon' aussi donc aucun saignement par contre lui son problème c'est une des pattes dont les doigts ne se déplient pas, donc là aussi mise en place d'une prothèse artisanale ;o)) !!

Ca peut paraître de l'acharnement thérapeuthique pour certains mais je sais que ce genre de pépin provient de la couveuse (j'ai régulièrement le cas alors que jamais sous les mères) et n'est pas un défaut génétique. En plus c'est ma première couvée de Ohikis mais quoiqu'il en soit je le ferais avec n'importe quel poussin de toute façon.

Voilà l'équipe au complet :

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Au passage je ne suis toujours pas trop sûre pour distinguer les dorés des argentés...

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Invité
Ce n'est pas de l'acharnement, tu as une race rare, tu es donc dans l'obligation de faire naitre un maximum de poussin, je suis dans le même cas avec les sérama et les chabo okina.
Pas mal du tout ta petite prothèse le voilà déguisé en trappeur canandien ! tu as du t'amuser a poser ça, pas plus gros que les chabos tes ptit bouts !

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Ben en fait au début j'avais mis la patte sur un p'tit bout de carton le tout entouré avec du scotch mais c'était pas terrible et ça glissait. donc j'ai repris mon bout de carton, sur le dessus un petit carré de scotch double face sur lequel j'ai appliqué la pattes doigts dépliés, et j'ai lié les 2 pattes ensembles pour ne pas qu'il ait la patte qui parte sur le côté..
A suivre, mais je te confirme que c'est un peu du modélisme sur ces petits machins ! Very Happy

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Invité

Et en plus ça gesticule dans tous les sens.... les maquettes elles ne bougent pas lol! Quand j'ai besoin de faire ça je transpire à grosses gouttes à chaque fois !

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Invité

franchement marion bravo ils sont adorables je te souhaite encore beaezucoup de naissances pour les autres. super continues à nous mettre des photos de leur évolution.c'est passionnant. sunny

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bonne chance pour tes poussins recollés !

même si tu ne les récupères pas tous, généralement ça vaut le coup de le faire.

Pour les pattes qui s'écartent j'avais remarqué que le plus simple pour les tenir rapprochées était de les lier non pas avec une ficelle (j'ai les doigts trop gros je n'y arrive pas), mais avec un scotch de masquage pour peinture : souple, colle juste comme il faut et facile à enlever.

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Voilà le poussin qui avait une patte collée sur un scotch double face, je lui ai retiré dans l'après-midi (en laissant ses pattes attachées) et les doigts sont dépliés mais un peu tordus car j'avais collé tordu (zut...) :


En dehors de ça il marche bien, celui avec les pattes écartées aussi (avec la ficelle) mais celui qui a la patte qui partait sur le côté ne la pose quasiment jamais, bizarre...

Bon tant que ça mange, bois et se déplace je laisse vivre.
Il y en a aussi un qui a du mal à décoller son gros popotin du sol pour marcher, c'est le plus gros de tous d'ailleurs...ca lui demande à chaque fois un gros effort pour basculer vers l'avant.

4 boiteux sur 9, peut mieux faire !

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Voilà des news des petits Ohikis, tout le monde marche bien sauf le premier né qui a toujours une patte "folle" mais que je n'ai pas le courage de sacrifier, cependant je pense qu'il est condamné à plus ou moins long terme... Mais il vit en sautillant sur une patte et ne pose la 2ème patte qu'à l'arrêt...

Ca pousse lentement, j'ai l'impression d'avoir surtout du doré saumoné, les pattes jaunes à la naissance virent au vert (comme elles doivent être chez les Ohikis), et on peut déjà voir des différences de longueur de tarses, il les faut courts et c'est un des défauts de la souche que j'ai ils sont un peu trop longs.

Voici les petits "Egyptiens" (c'est ce qu'ils m'évoquent avec leur "maquillage" des yeux) :

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Invité

Joli petit troupeau ! que leur donne tu a manger ? il y a des grains de maïs Very Happy

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Je leur donnais du granulé faisandeaux mais je trouve que ça leur "collait un peu au derrière" donc je suis repassé au granulé poussins classique (je ne suis pas sûre que le supplément de protéine se justifie pour des Ohikis).
J'ajoute du maïs concassé et un peu de blé le tout passé au mortier pour émietter.
Ce qui reste c'est les bouts trop gros car les poussins adorent le maïs !

Je précise que je les nourrit proprement dans une assiette, c'est eux qui transforment l'aliment en litière lol! ! 'je vais bientôt passer en mangeoire avec grille pour éviter trop de gaspi)

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quelques-uns des 8 'grands' (9 étaient nés mais j'ai du en sacrifier 1 qui ne marchait que sur 1 patte malgré toutes mes atèles, les autres se sont bien remis) :





Un des 2 petits qui sont nés une semaine après :

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Invité

Ils sont superbes !!! mais sacré différence de taille avec 1 semaine d'écart.... De plus cultivé puiqu'ils ont de la lecture dès le plus jeune age Very Happy

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Invité

Beau jeune Wink ate de voir sa adulte

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On dirait Marion que tu as un maximum de poulettes, non ?

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En fait c'est plutôt 10 jours d'écart je ne me rappelle plus trop...

sabel a écrit:
On dirait Marion que tu as un maximum de poulettes, non ?

Ben pour le moment sur les 8 poussins je n'ai repéré qu'une seule "crête"... mais j'ai l'habitude de ne pas me réjouir trop vite Very Happy !

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Et beh alors ce sujet passionnant s'arrête comme cela? moi je veux voir les sujets adultes lol...

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je remonte ce sujet car la ohiki semble avoir disparue du net lol! 

j adore cette race c est vraiment magnifique I love you 

Marion que sont devenue les tiennes? Tu en eleve toujours?

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J'ai vu celle a Thibaut la semaine dernière, waouh magnifique..... Marion tu doit le connaitre Thibaut ?

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Oui je connais Thibaut de nom et on a pas mal échangé par mail à un moment sur les Ohikis....

De mon côté j'ai pas trop avancée sur cette race, j'avais perdu les jeunes de ma première saison de repro, un par un et de manière inexpliquée (peut-être une intoxication ou bien trop forte consanguinité :-((
Depuis j'ai eu 2 jeunes viables seulement et n'ayant pas envie de traverser la France pour des sujets (probablement consanguins avec les miens), j'ai pris le pari de travailler avec des Ohikis accidentellement croisé avec des Pékin et remis sur du Ohiki pur depuis 3 générations....

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ah très bonne idées de recouper avec la pékin c surement ce que j aurais fais si j en avais trouver.
le plus dur sa doit etre de faire disparaître les plumes aux tarses.
3 generations sa doit commencer a ressembler a de vrai ohikis cheers 
avec quelle couleur sont ils croise ?


Des photos,des photos ,des photos bounce  bounce  bounce 

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A ce qu'il parait de ce croisement les sujets née avec des tarses jaunes, la descendance les auras aussi..... Thibaut en fais les frais.....

ça donne quoi toi ?

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Oui et non, l'ohiki est tout de même le résulat sélectionné du croisement chabo sur Phoenix.
La chabo a les pattes jaunes... l'ohiki : suivant la variété c'est noir, bleu ou blanc...

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Ben le souci chez moi c'est que je fais pas naître assez donc ça avance à petit pas... Surtout que je sors 90% de coqs depuis 2 ans sur ce croisement grrrr

Donc comme le dit justement Julius et Prisc une des plus grandes difficultés est de faire disparaître toute trace de plume aux pattes, et franchement comme je l'ai dit mon croisement initial avec de la Pékin a été accidentel, si j'avais réfléchi et planifié ça j'aurais plutôt opter pour de la phénix naine ou de l'ardennaise pour partir sur quelque chose de plus ressemblant (coloris, pas de plumes aux tarses etc.), d'ailleurs ça peut être une idée par la suite pour de nouveau apporter du sang neuf. La Chabo qui est un ancêtre comme le rappelle Guillaume pourrait aussi être employé pour apporter d'autres coloris...

Les tarses verts comme les oreillons blancs reviennent assez vite en fait.

Là je suis partie d'un sujet issu de Pékin blanc herminé x Ohiki lol

Cette année j'ai un sujet qui est sorti parfaitement typé Ohiki (forme et coloris), et j'ai 2 sujets pas au top (plumes aux pattes) qui selon comment ils évoluent serviront à poursuivre mon projet d'Ohiki herminé (et là pas question de mettre des photos car vous vous moqueriez tous de moi vu le résultat actuel ;o)) Surtout qu'un jeune Ohiki ou croisé Ohiki c'est très moche
Enfin j'ai des jeunes trop petits pour se faire une idée, je dirais que 4 jeunes sur 10 environ naissent avec les tarses sans plumes cette année.
Promis si j'arrive à quelque chose dans qqs générations je montrerai le résultat, et pour l'unique coq qui ressemble à un Ohiki je croise les doigts pour qu'il évolue dans le bon sens.

En tout cas c'est des jeunes qui ont été élevés comme des Pékins, sous lampe ou avec mère puis en extérieur par tous les temps, et donc malgré le peu de brassage génétique je m'attache à sélectionner une meilleure rusticité et facilité d'élevage.

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très bon projet de couleur le blanc hermine peu faire magnifique sur l ohiki.

et encore meilleur idée la sélection de la rusticité c également un point que je trouve important une poule sa vie dehors normalement et bien souvent des sujets élever en grande quantité en bâtiments ce retrouve bien fragiles une fois chez un particulier qui les élèvera dans de moins" bonnes conditions".
C est aussi le cas pour les qualités de couvaison chez certaine race comme la pékin ou la poule soie réputer bonne couveuse. Chez nous une pékin qui ne couve pas ne reproduit pas (sauf très très bon type mais c pas encore arriver) ce qui permet aussi découler les moches en futures couveuse de faisans par exemple.

en tous cas bon courage dans ton projet cheers  cheers

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